Jim Coleman Conference Finals - NJ Swamp Devils (1) vs Orillia Terriers (3)

ImporterExporter

"You're a boring old man"
Jun 18, 2013
18,776
7,804
Oblivion Express
Надо сказать, что вообще к этому сезону, к этим играм мы готовились в клубах практически, готовились к сезону, к чемпионату СССР, и за две недели нас только собрали на централизованные сборы, где мы уже начали готовиться. Мы вылетали, там 28 августа, по-моему, 29, а усиленно сборы 15 где-то, в 15-х числах августа, и вместе уже начали готовиться к этим играм.

For these games we prepared in our clubs, in fact we prepared to the USSR championship. Only two weeks before departure we were gathered as national team and began to prepare [as national team]. Our flight was at 28 of august, AFAIR, or 29 and we were gathered around 15th.
(A.Yakushev Встреча с Александром Якушевым / Радио Маяк)

- Вы спросите, почему канадцам проиграли московскую cуперсерию. Александр Николаевич знает.
Мы притихли.
- Молодой человек в Сочи ездил. - динамовский гендиректор кивнул в сторону Мальцева.
Тот расхохотался:
- Это я виноват, значит?
- Так что стряслось? - попытались перехватить инициативу мы.
- Нас Бобров перед московскими матчами отпустил. Руководство неожиданно предоставило выходные. Если б мы к этим играм готовились так же, как к канадским, наверняка победили бы. ...Тренироваться мы начали за три дня до стартового матча.

- Ask him, why did we lose Moscow part of the SS.
- ??? (Moment of silence. )
- This guy went to the Sochi [USSR main sea resort] - Dynamo' CEO showed to Maltsev.
Maltsev laughed:
- So, that's my fault, isn't it?
- What happened?
- Bobrov let the team to have a rest. We suddenly got holidays. If we were preparing to this part of the SS as we did to the games in the Canada we would have win. We came back to training 3 days before the starting game.
(A.Maltsev. Александр Мальцев: к Андропову с сухарями)

А. Мальцев: «Нас Бобров перед московскими матчами отпустил отдохнуть. Руководство неожиданно предоставило выходные. Если б мы к этим играм готовились так же, как к канадским, наверняка победили бы.
A. Maltsev: Bobrov let us the rest before the Moscow games. Authorities suddenly made a holidays for us. If we werep preparing to these games the way we prepared to the Canadian's we would have win"
(Читать - Оглавление - Книга)


Historical note.
After OG-72 (3–13 February) Chernyshov and Tarasov resigned and Bobrov was appointed as a head coach.

На смену Тарасову пришел Всеволод Бобров — тренер другой формации

Tarasov was changed by Bobrov - completely different coach
(B. Mikhailov №38 (849) / Спорт / Exclusive / Канадаходцы)


Ну, здесь сравнивать стиль работы Тарасова и Чернышева вообще нельзя, Тарасова и Боброва вообще нельзя, потому что это абсолютные антиподы во всем. В принципе, в ведении тренировок, в общении, это разные абсолютно люди. Здесь сказать, что этот плохой или этот хороший, нельзя, они просто разные сами по себе, видели хоккей совсем другими глазами, подготовку видели совсем другими глазами.

You can't compare Tarasov and Chernyshov style and Bobrov' style. They were antipodes in everything. In trainings, in communications they were completely different persons. They had different approach to both hockey and training process.
(A.Yakushev Встреча с Александром Якушевым / Радио Маяк)

Сразу после летних сборов 1971 года сборная СССР собралась снова, на этот раз чтобы провести короткое турне по ФРГ ...В немецком турне ... больше всех голов в этом турне забила армейская тройка нападения Михайлов – Петров – Харламов ...
Однако столь высокая скорострельность этого звена не остановила тогда Тарасова от мысли… разрушить это звено, изъяв из него Харламова. ... И в голове у Тарасова созрела идея создать суперпятерку ЦСКА и сборной в которую бы вошли нападающие Анатолий Фирсов, Валерий Харламов и Владимир Викулов, а также двое защитников в лице Александра Рагулина и Геннадия Цыганкова. Пятерка создавалась с дальним прицелом: во-первых, чтобы выиграть Олимпиаду, во-вторых – чтобы дай бой канадским профессионалам...
Сознательный отказ от Фирсова резко ослабил сборную, хотя, казалось бы, замена его самим Мальцевым могла быть равноценной. К сожалению, новый тренер не понимал (или не хотел понимать?!), что пятерка с Фирсовым во главе являлась выразителем нового построения игры, нового типа хоккея, в который в Канаде «еще не играли». Ключевые функции Фирсова в этом звене больше никто выполнить не мог. Как говорится, в этом наборе исполнителей был только «штучный товар». Бобров же, механически заменив Фирсова Мальцевым и разрушив тактическую схему нового типа, посчитал свою задачу решенной…
Бобров просто не понимал суть системы «форварды – хавбеки – стоппер». Будучи великим игроком прошлого и оставшись, по сути, игроком уже в тренерском качестве, он по-прежнему все воспринимал на уровне интуитивном, чувственном (нравится – не нравится, хочу – не хочу, могу – не могу), но никак и никогда аналитически осознанно. ... Внутри звена получался концептуальный разлад, разнобой.

Right after the summer camp of the 1971 USSR national team had a small tournament in Germany. The best line was [new line] Kharlamov - Petrov - Mikhalov.
But this didn't stop Tarasov from taking Kharlamov out of this line. He had a plan to create a super-unit Kharlamov - Firsov - Vikulov - Ragulin - Tsygankov ["system" with stopper, 2 halfbecks, 2 forwards]. This unit should have won the upcoming OG and played against the Canadian's professionals.
Firsov absence loosened the national team dramatically. New coach (Bobrov) didn't understand (or didn't want to understand), that unit with Firsov is a new principle of the game, new type of hockey. Nobody could played key Firsov' role in that scheme. Bobrov mechanically exchanged Firsov for Maltsev and ruined everything. Bobrov just didn't realize the main idea of the system with forwards, halfbecks and stopper. Being the great player of the past he remained the player in the coach chair. He perceived everything by intuition but not by logic or analytics. Line didn't play as a unit, there were no chemistry.
(Читать - Оглавление - Книга)

...Остальные наигрывались уже по ходу Суперсерии
Например, в первом звене вместе с Мальцевым и Харламовым играли: спартаковец Вячеслав Старшинов (во второй игре), армеец Борис Михайлов (во второй), армеец Евгений Мишаков (в седьмой, вместо Харламова). .. Паладьев – Ляпкин сыграли лишь один матч (первый), после чего вместе уже не играли, поскольку Паладьева один раз свели с динамовцем Валерием Васильевым (четвертая игра), а Ляпкин играл с армейцем Владимиром Лутченко (5—7-я игры). А Васильев играл то с Юрием Шаталовым из «Крыльев Советов» (третья игра), то с Ляпкиным (восьмая игра).
Тасовалось и спартаковское звено, к которому подключали то Василия Солодухина из ленинградского СКА (третья игра), то Александра Мартынюка из того же «Спартака» (пятая игра), то Александра Волчкова из ЦСКА (шестая игра), то Вячеслава Анисина из «Крыльев Советов» (седьмая и восьмая игры).

... [players] were tried to play together till the SS went on.
For example: in the 1st line with Maltsev and Kharlamov played: Starshinov from Spartak (2nd game), Mikhailov (2nd game), Mishakov (7th game instead of Kharlamov). Paladyev - Lyapkin played one game (1st) together and never played together again. Paladyev (Spartak) played with Vasiliev (Dynamo) in the 4th game, Lyapkin (Spartak) played with Lutshenko (CSKA) in 5-7th games. Vasiliev played with Shatalov (3d game) form Krylya Sovetov or with Lyapkin (8th game).
In Spartak line [Yakushev - Shadrin - Zimin] they played Solodukhin (SKA Leningrad) - 3d game, Martynyuk (5th game), Volchkov (CSKA - 6th game), Anisin (Krylya Sovetov 7-8th games).
Читать - Оглавление - Книга

Я поначалу был седьмым защитником. В Монреале 0:2 мы на первых минутах «горели». И Всеволод Михайлович меня сразу выпустил. Я играл с Палычем, с Рагулиным. В Монреале и в Торонто. А уже в Виннипеге — с Геной Цыганковым. И в Ванкувере тоже с ним. А в Москве я выходил с Юрой Ляпкиным, со спартаковским звеном — очень хорошо мы сыграли.

I was the 7th defenseman at first. After 0:2 in Montreal I began to play with Ragulin. In Montreal and Toronto. In Winnipeg - with Tsygankov. In Vancouver too. In Moscow I played with Lyapkin and Spartak line - we did very well.

(A. Lutchenko Наши Легенды. Суперсерия-72. Владимир Лутченко)



В. Бобров был достойным тренером, но к тому моменту в течение пяти лет не имел какой-либо тренерской практики в хоккее (он был тренером футбольного ЦСКА . – Ф. Р. ). Вдобавок к этому Бобров не знал, да и не мог знать хоккей Канады в той мере, в какой это требовалось для победы.
Bobrov was a decent coach but up to the moment of appointment HE DIDN'T HAVE ANY COACHING PRACTICE IN HOCKEY FOR FIVE YEARS (HE COACHED FOOTBALL (soccer) TEAM). Also, Bobrov wasn't familiar (and couldn't be familiar) with Canadian hockey well enough.
Читать - Оглавление - Книга

Мы-то про НХЛ немного тогда знали — в СССР про канадскую лигу особо не писали, а уж тем более по телевидению ее не показывали.
- Но слышали-то наверняка много всякого-разного-страшного...
— Ну как вам сказать... Одно знали точно: там играют очень серьезные ребята, с которыми интересно зарубиться.

За две недели до первого матча нас посадили на сборы, а Чернышов с Кулагиным поехали за океан делать экспертизу.

We knew very little about the NHL. There were almost none articles and absolutely zero TV broadcasts.
- But you have to hear a lot?
- Well, not much. We knew for sure that there some tough guys played and it would be interesting to play against them.
Two weeks before the 1st game Chernyshov and Kulagin went over the ocean to make their expert conclusion.
(A. Yakushev.
Александр Якушев: «Весь мир был уверен, что русским в Канаде делать нечего»)

Что вы вообще знали о заокеанском хоккее?
— Представление о нем было очень смутное. Во время турне по Канаде организаторы иногда приглашали нас на встречи НХЛ. Признаюсь честно, мы редко досиживали до конца игры. Матчи казались страшно затянутыми, постоянно прерывались рекламными паузами, которых в Советском Союзе не было и в помине.

What did you know about behind-the-ocean hockey at all?
Very little. During our Canadian tournaments organizers sometimes invited us to some NHL games. But we rare watched the whole games. They were too long because of commercial breaks.
(B.Mikhailov №38 (849) / Спорт / Exclusive / Канадаходцы)

Мы регулярно ездили в турне по Северной Америке. И, помню, пару игр в НХЛ посетили. Где-то на самую галерку сажали, предпоследний ряд — сложно было что-то разглядеть, такая отдаленность от площадки была.
Это сейчас информация в интернете любая есть, по телевидению каждый день показывают НХЛ, а тогда и близко похожего не было. Никто не знал — как, что, чего...

We visited NA regularly. Visited couple of the NHL games. We sat at the last rows and barely watched a thing. Today you can find any information in the Internet, the NHL is on TV regularly. Nothing like that was in our days. Nobody knew a thing.

(A.Lutchenko Наши Легенды. Суперсерия-72. Владимир Лутченко)

Когда договор на серию был подписан, вКанаду вылетели наши известные тренерыКарпов, Чернышов, Кулагин – посмотреть,как играют канадские профессионалы.

After the contract to play the SS was signed our well-know coaches: Karpov, Chernyshov, Kulagin went to Canada to watch how Canadian professionals played.

(V.Petrov «Ребята, проиграйте достойно». Владимир Петров вспоминает Суперсерию-1972)




Во время турне по Канаде организаторы иногда приглашали нас на встречи НХЛ. Признаюсь честно, мы редко досиживали до конца игры. Матчи казались страшно затянутыми, постоянно прерывались рекламными паузами, которых в Советском Союзе не было и в помине. Да и сам хоккей выглядел не очень интересным, был медленным и прямолинейным. Из десятка увиденных встреч заинтриговали две-три, не больше. Тогда мы впервые увидели главных звезд НХЛ — Фила Эспозито, Бобби Халла, но и их игра совсем не завораживала.

During our Canadian tournaments organizers sometimes invited us to some NHL games. But we rare watched the whole games. They were too long because of commercial breaks.
The hockey was not very entertaining - too slow and primitive. Out of tenth games probably two or three interested me. Then we saw the main NHL stars - Phil Esposito and Bobby Hull for the first time, but we were not impressed completely.
(B.Mikhailov №38 (849) / Спорт / Exclusive / Канадаходцы)

Помните тренерскую установку Всеволода Боброва перед стартовым матчем серии в Канаде?
— «Ребята, нужно хорошо сыграть». Не было такого, как раньше, что нужно обязательно победить.
После матчей Суперсерии было ощущение, что канадские нападающие — лучшие в мире?
— Они были мощнее всех в силовой борьбе. Мне, например, как защитнику, сложнее было играть против нападающих сборной Чехословакии. Те более креативные, хитрые.

What did Bobrov said before the games?
-"Guys, lets play with class". Nobody told us that we should win.

After the SS, did you think that the Canadian forwards were the best in the world?
- They were the toughest and very strong. But as a defenseman I can say that CSSR' Fs troubled me more. CSSR were more creative, smart.

(A. Lutchenko
Владимир Лутченко: Месси играет как Валера Харламов)

- Свои ощущенияпомните?
- Дакакие там ощущения?! Все, как обычно -легкое волнение перед матчем.
- Можетбыть, некоторая расслабленность все-такибыла с нашей стороны? Для канадцев этиматчи были важнее…
- Конечно,перед нами не стояло такой дилеммы –умереть, но выиграть. А для канадцевпоражение – большой удар по престижу,имиджу лиги.
Разнос от руководителейпосле поражения? Не было ничего такого.

Do you remember your fillings?
- There were no special "fillings". Everything was as usual - I was a little nervous before the game, that's it.

Probably you were too relaxed? These games were more important for Canada...
Sure, we didn't meet such a dilemma - to win or to die. For Canadians defeat is a very bad for image, prestige.
Nobody said us a word after we lost.

(V. Petrov «Ребята, проиграйте достойно». Владимир Петров вспоминает Суперсерию-1972)

Но это чисто спортивная была история, политических мотивов вообще не наблюдалось. «Борьба идеологий», «соперничество систем» — нет-нет, ничего такого.
Тут еще вот какая штука. Канадцев, в отличие от нас, идеологически накачивали будь здоров. Фил Эспозито, с которым мы все потом здорово подружились, рассказывал: настолько сильная была у них ненависть к русским, что если бы ему сказали «Иди и убей!» — натурально убей, не в переносном смысле, — убил бы. Очень они были на нас злые.
— А вы на них?
— Ничего похожего. Абсолютно. Меня часто об этом спрашивают, и ответ всегда один, как на духу: никаких «накачек» в тот раз не было. ...Так-то дело привычное: перед чемпионатом мира или перед Олимпиадой приезжают в команду специально обученные люди — и давай качать, когда в жесткой форме, когда помягче. А перед серией 1972 года вообще ничего не было!...
И даже критики не было.

-It was sport only story, no politics at all. "System competition" - there was nothing like that. But it was in the USSR. Unlike us Canadians were motivated ideologically very strong. Phil Esposito told to me that he hated us that much that if somebody told to him "Go and kill Russians" he would have killed. They were very angry.
- And what about you?
Nothing like that. Absolutely. I am asked often and always answer: there was no any ideological motivation at all. Usually before WC or OG special people came to team and began to motivate, sometimes really hard. There was nothing like that before SS-72.
And there were no critics [after]

A.Yakushev (Александр Якушев: «Весь мир был уверен, что русским в Канаде делать нечего»)

Уже в Канаде перед стартовой игрой руководитель нашей делегации Рагульский, один из замов Сергея Павлова, устроил очередное собрание и заявил: «Ребята, вы сегодня должны достойно проиграть».

In Canada before the first game, head of our delegation on the team meeting said: "Guys, today you should lose with class"

(B. Mikhailov
http://www.itogi.ru/exclusive/2012/38/182327.html)

Никакой особой накачки перед серией не было. У меня осталось в памяти: важно хорошо сыграть, достойно.

Nobody motivated us before the SS. I remember smth like: "the main thing is to play with class"

(A.Lutchenko
http://dev.fhr.ru/news/item/28371/)

Из органов намекали, что вы обязаны выиграть?
— Нет. Самое интересное — перед чемпионатами мира и Олимпийскими играми всегда были встречи со спортивным руководством. Иногда и со Старой площади (из КГБ) люди приезжали. Была определенная «накачка». А перед этой серией — ничего. Единственное, что сказали перед отлетом: «Ребята, надо сыграть достойно»...

Did anyone from the KGB hinted that you ought to win?
No. The most interesting - before the WC and OG there always came some authority. Sometimes even from the KGB and they motivated us. Nothing before the SS. The only one thing they said before the departure: "Guys, you should play with class".

(A. Yakushev
https://spartak.ru/news/press/aleksandr-yakushev-ne-opuskat-ruki-i-bolshe-rabotat-na-trenirovkakh/)


Namba, thank you sir. These are such great additions to our non NHL historical documentations.
 
  • Like
Reactions: Namba 17

TheDevilMadeMe

Registered User
Aug 28, 2006
52,271
6,980
Brooklyn
Congratulations @TheDevilMadeMe

Good luck in the finals.

Thanks. Your team really grew on me the closer I looked at it as the playoffs went on. I originally had you as a non-contender (Wedden on top pairing, lol), but by the end, I had Orillia as a top 3 team in the draft. Your top 6 forwards were so good, and you did so many little things right, like get good special teams role players.

Obviously I'm happy to prevail.
 
  • Like
Reactions: ImporterExporter

BenchBrawl

Registered User
Jul 26, 2010
30,844
13,628
Congrats TDMM.

@Dreakmur this was perhaps my favorite team you ever build, keeping in mind the 40 teams format. I really, really liked your Top 6, especially the use of Jonathan Toews to play with Gordie Howe. I thought you argued your case quite well too, you could have easily won this series.
 

BenchBrawl

Registered User
Jul 26, 2010
30,844
13,628
And by the way this series was exemplary in terms of participation and debate. Very interesting to read.

With the ATD Final already well under way, this is turning out to be one of the best Final Four for years in terms of participation in the threads.
 

Dreakmur

Registered User
Mar 25, 2008
18,552
6,730
Orillia, Ontario
Thanks. Your team really grew on me the closer I looked at it as the playoffs went on. I originally had you as a non-contender (Wedden on top pairing, lol), but by the end, I had Orillia as a top 3 team in the draft. Your top 6 forwards were so good, and you did so many little things right, like get good special teams role players.

Obviously I'm happy to prevail.

I’m glad so many GMs were willing to change their mind once I presented some arguments. Orillia had a really tough road this year. I think we faced off against 4 of the top 7 or 8 teams.
 
Last edited:

ChiTownPhilly

Not Too Soft
Feb 23, 2010
2,095
1,381
AnyWorld/I'mWelcomeTo
Thanks. Your team really grew on me the closer I looked at it as the playoffs went on. I originally had you as a non-contender (Wedden on top pairing, lol), but by the end, I had Orillia as a top 3 team in the draft. Your top 6 forwards were so good, and you did so many little things right, like get good special teams role players.
I kind of viewed Orillia as the early 2010s Los Angeles Kings of this year's ATD. I wasn't sure about them in the Regular Season (either?) but once it was established that 75% of the teams would advance, then facing them in the post-season was going to be something of an "uh-oh" moment.

That team was going to be a handful for anyone in The Playoffs.
 

Ad

Upcoming events

Ad

Ad

-->